ГЛАВНАЯ arrow Форум

Форум Русской Коста-Рики

Коста-Рика по русски

Вы не зашли.

Объявление

Здравствуйте!
В связи с переходом на новый движок форума Ваши прежние подписки на темы не сохранились. Просьба подписаться на интересующие Вас темы заново.
С Уважением puravida.ru

#37 2014-04-30 06:32:12

leko
Administrator

Re: О медицине

Очень и очень согласен с 2-мя последними постами.


Трудо выебудни

Рыбалка, Охота и Туризм  - Первая социальная сеть
Видео Рыбалка + подборка статей и баек smile

#38 2014-05-01 06:44:04

pycmuko
ГУРУ Коста-Рики

Re: О медицине

Муся и Барраяр опять всё свалили в одну кучу, не отделив мух от котлет. Отвечаю на прямые вопросы и прямые передёргивания, по ходу текстов. Много букав, но, что поделаешь, слишком уж вы на меня насели smile

"Что такое "родина"? Тождественно ли это понятие Вашему пониманию что такое "государство"? Что такое "народ"? Что такое Русский мир? Как определить этот концепт?" 

"Родина, 1) отечество, отчизна, страна, в которой человек родился; исторически принадлежащая данному народу территория с её природой, населением, общественным и государственным строем, особенностями языка, культуры, опыта и нравов (см. также Патриотизм)." Это из БСЭ. Сразу поясню, что я, в отличие от вас, вышел из Совка, и остаюсь им, поскольку повидал на своём веку достаточно, чтобы сравнить разные общественные системы не поверхностно, а глубинно. Так вот, полное сравнение лично меня привело к выводу, что и свобода, и другие понятия, которыми вы оперируете, в Совке присутствуют в гораздо большем количестве, чем в Капуте (капитализме). Если вам будет интересно, можем приводить примеры общечеловеческих благ - я за Совок, вы - за Капут. И посмотрим, на чьей стороне правда. Поэтому, БСЭ - для меня авторитетное издание. Это я к тому, если для вас авторитет другие источники. Из этого определения следует, что в понятие родина входят как более перманентные понятия, так и изменяемые. Постоянные: "отечество, отчизна, страна, в которой человек родился; исторически принадлежащая данному народу территория с её природой...". Население, особенности языка, культуры, опыта и нравов - меняются, но очень-очень медленно в больших странах, гораздо быстрее в очень маленьких. А вот общественный и государственный строй могут меняться непредсказуемо. И эти изменения зависят не только от внутренних факторов, но и от внешних, особенно в небольших странах, которые в современном мире  не могут быть самостоятельными. Потому что  этом мире в настоящее время устанавливает порядки, по определению уже не БСЭ, а ярого антисоветчика Вани Порева, мировой жандарм США. Специально подчеркну, что это не моя выдумка, не измышления Совка, это признаёт представитель так обожаемого вами "свободного мира", это подтверждает и тот факт, что на земном шаре более тысячи военных объектов США, которые зорко следят за этим мировым порядком. И если что-то не нравится мировому жандарму в какой-то стране, то общественный и государственный строй в этой стране меняется очень быстро. Свежие примеры: Ирак, Ливия, которые из стабильных государств превратились в мясорубки. С Сирией и Украиной вышла осечка, и как раз потому, что вмешалась Россия. Прошу вас, укажите, где в этом тексте я что-то соврал smile Если вы не сможете этого сделать, выходит, я прав. И никакой конспирологии, голые общеизвестные факты. В ваших же текстах - сплошные эмоции. Вы представляете всё так, как понимаете это ВЫ, независимо от объективной реальности. Другие люди представят ваши аргументы совсем в другом свете. И у каждого будет своя правда. Я же всегда опираюсь на достоверные факты.
"Русский мир — концепция международного трансгосударственного и трансконтинентального сообщества, объединённого причастностью к России и лояльностью к русскому языку и культуре. Слово «русский» в названии указывает прежде всего на исторические корни общности, берущей своё начало в древней Руси, а в слово «мир» — вкладывается значение «весь свет», «все люди». Русский мир также является обозначением цивилизационного, социокультурного и наднационального пространства, охватывающего около трети миллиарда русскоязычных людей или почти каждого двадцатого жителя планеты, которые обладают духовными и ментальными признаками русскости и неравнодушны к судьбе и месту России в мире." - это из Википедии, это уже не Совок, это Капут, думаю, для вас он будет авторитетен. Как видим, здесь отсутствует важный компонент - государство. Оно и понятно, поскольку государственное устройство менялось много раз (как историку, Паша, тебе это известно лучше, чем мне smile  ) Так вот, с подачи Горбачёва, а затем Ельцина и его прямого преемника Путина государственное устройство в России превратилось в то, против чего выступаете вы. Я тоже всегда выступал против! Можете просмотреть все мои комментарии. Но вы и я выступаем с разных позиций. Вы хотели бы, чтобы Русский мир был как тот абстрактный мир, который вы себе нарисовали (не мне его описывать, его описали вы). В нём, как я понял, один из главных принципов - свобода (если хотите, можем подискутировать на тему свободы smile  ).   Я же его представляю как тот мир, с тем общественно-государственным устройством, в котором я родился, вырос, получил образование. Но не слепо скопированный с Советского Союза, а усовершенствованный, без того явного негатива, о котором написали вы. Тут мы могли бы подискутировать на тему "роль личности в истории", и о вывертах истории с появлением в ней тех или иных персонажей. Можно только предполагать, что было бы, если бы... Но история, как известно, не терпит сослагательного наклонения. В моей стране СССР (Совке, Расее, Раше) был тот компонент СВОБОДЫ, о котором вы не упоминаете ни словом, ни пол-словом. Этот компонет - базовый, без него не может быть свободы для ВСЕХ. А именно о свободе для всех вы и печётесь, как я понимаю:

"Печально другое. Вы, пожалуйста, не думайте, что мне там происходящее всё равно. Что безразлично и наплевать. Я смотрю на это с ужасом. Но ужас мой и печаль происходят оттого, что я вижу сколько людей живут и умрут не будучи СВОБОДНЫМИ. И среди них много тех, кто живёт давно во вне этого бедлама. Вот это меня пугает ещё больше- экспорт Совка. И это я ставлю Вам  в упрёк. "

Упрёк принимаю smile А теперь ответь мне, Паша, "сколько людей живут и умрут не будучи СВОБОДНЫМИ" не потому что им Совок что-то экспортировал, а потому, что в том мире, в котором они жили, живут и будут жить ещё некоторое время есть безработица. Поразмышляй на досуге, что это такое - безработица. Я тебе дам наводку для размышлений: безработица - это та базовая часть государства, на которой покоятся практически все пороки Капута (нет работы - нет средств к существованию, надо их добывать, чтобы семья с голоду не вымерла, вот и добывают кто как может). Можем поговорить на эмоциональном уровне про свободу не в Совке, а в странах-светочах Капута, но, думаю, ты и без меня прекрасно знаешь, что ты трактуешь понятие свободы очень и очень выборочно с акцентом на Совок. Поэтому, я думаю, ты меня поддержишь в том, что рисуемое тобой всемирное государство будущего должно иметь в своей конституции следующие слова "Государство обязано обеспечить достойной работой все трудоспособные слои населения". О-бя-за-но. Тут мне вспомнились размышления Леко (который вас целиком и полностью поддерживает smile  ) о том, что в Испании не работает только тот, кто не хочет работать, а только хочет получать пособия. При этом он ссылается на себя как на образец трудолюбия. Вот тут я хочу спросить: неужели всё трудоспособное население Испании обладает способностями Леко? Если это так, то все поголовно будут создавать сайты и на этом зарабатывать. А кто будет оливки выращивать? Что есть будут испанцы, кто им будет улицы убирать, к примеру?  Так вот, в Испании (и другом Капуте) нет работы для всех, потому что так устроено государство Капут. Нет в нём пункта в конституции, обязывающего государство заботиться о том, чтобы у каждого гражданина была работа. То есть государство Капут НЕ ЗАБОТИТСЯ О ВСЕХ ГРАЖДАНАХ, а только о части, как правило, наиболее обеспеченной части. Поскольку вы озабочены счастливой жизнью для всех, то, я полагаю, вы согласитесь со мной: такое государство ущербно, и общественно-государственный строй в нём несправедливый. А ведь именно о справедливости как основном принципе твоего воображаемого счастливого мира ты, Паша, говорил. А теперь подумайте: почему в государствах так обожаемого вами Капута нет этого пункта. Никакой конспирологии, никаких эмоций, только чистая логика, основанная на реальности.

"Вы зачем-то то и дело рисуете разделительные линии, ищете врагов, заговоры- полная паранойя. Лично я предпочёл бы жить в мире где всего этого нет. Столько людей прожили свои жизни без возможности узнать как прекрасна наша планета, какие дивные места есть на ней, какие чудесные существа населяют её вместе с нами! Я бы хотел чтобы все имели такую возможность. Перед человечеством сейчас стоят такие проблемы, каких не было за всю историю его существования. Вызовы, для решения которых без преувеличения требуется мобилизация всех возможностей."

Паша, я уже отвечал тебе тут совсем недавно, кто рисует разделительные линии и строит стены на границах - у тебя короткая память wink Напомню, стены на границах строят США, Израиль - оплоты "счастья и свободы".  Я тоже предпочёл бы жить в мире, где всего этого нет! Но ты не зацикливайся на Совке (видимо, у тебя есть своя причина ненавидеть страну, в которой ты родился), просто покопайся в источниках, сколько бедноты в тех же США (лучше в их источниках, чтобы не возникало предположений о полной паранойе angel  ) и других странах Капута. Ты как-то не принимаешь в расчёт тех людей в этих странах, которые"не имели возможности узнать, как прекрасна наша планета" и далее по твоему тексту. Знаешь, как называется вся эта твоя патетика? Ты уж извини, но это почище паранойи, это чистой воды демагогия smile

"Уже один пассаж, что союзники подобно нацистам "топтали нашу землю"

Вот мой текст: "нынешние власти Украины призывают на Украину НАТО (что уж тут лицемерить, - потомков тех, кто топтал нашу землю в Великую Отечественную)".  Ты хочешь сказать, что в НАТО нет потомков тех, кто топтал нашу землю? И, в принципе, какая разница, объясни мне, кто будет хозяйничать на нашей земле - немцы или сшовцы, или папуасы, если Русский мир (смотри выше, что это такое) отдаст им Украину? Цель твоей конкретной мелкой придирки - отвлечь от главного посыла моей фразы, который заключается в том, что мы прогнали врагов в Великую Отечественную с нашей земли, а теперь, в демагогическом порыве оправдываем нынешнюю украинскую власть, которая призывает иноземцев оккупировать наш Русский мир. Это прямое осквернение памяти наших отцов и дедов, сложивших свои головы за Родину. Понятное дело, эта фраза - это "патетика и паранойя" wink

"Пусть каждый живёт как умеет и как хочет. Здесь, на этой стороне Земли это можно. А вот ТАМ- нельзя. Поэтому я предпочитаю считать своей родиной планету Земля. А не седьмую часть суши где попы с ворами решают как мне жить и кем быть."

Ты глубоко ошибаешься, что на этой стороне Земли "каждый живёт как умеет и как хочет". Это твои сплошные эмоции. Покопайся в источниках информации "с этой стороны земли", уверяю тебе, ты сделаешь много интересных открытий, которые камня на камне не оставят от твоих радужных представлений об этом мире на этой стороне Земли. Ответь мне, гражданин планеты Земля, положив руку на сердце, без демагогии и эмоций: неужели попы (или папы римские) с ворами живут только на седьмой части суши?
Так что, Паша, подумай хорошо, на чью мельницу льёшь воду ты.

Меня тоже поражает то, что множество людей давно уехавших из бСССР так яростно спорят о великом вставании с колен, о том, как нагнут противных пендосов и пр., пр., пр.  Но, господа, так болея за родинку, вы сами в этом процессе никак не хотите принять участие? Или из нашего далекого далека "большое видится на расстоянии" (с) лучше?

Я не спорил о великом вставании с колен, о нагнутых пендосах (я даже не совсем понимаю, что обозначает это слово unk  ) И пр., пр., пр. Муся, я могу сказать только о себе: я принимаю  участие в процессе возрождения моей Родины, аргументированно, а не эмоционально, разъясняя здесь вам (тем, кто отрёкся от Родины и стал "гражданином мира"), в чём вы ошибаетесь в оправдывании своей ненависти к стране, в которой вы родились . Для более активного участия у меня нет возможности, так уж сложились обстоятельства. Но и это хорошо, если учесть, что машина пропаганды того мира, который вам по душе, во много раз мощнее.

"...жаль, жаль людей, которые никогда не поймут и не узнают, что значит быть свободным..."

Мне тоже жаль. И жаль, что вы зачислили в эту когорту исключительно своих бывших друзей из неумытой "Рашки".
По этому поводу вспомнилось мне, что написано на одном могильном памятнике:  “Свободен! Наконец свободен!”
И стоит этот памятник не в "Расее", не в "Раше", а в светоче "свободного мира", который вам так по душе - США. Авторитет человека, обретшего настоящую свободу только на том свете, лично для меня и для очень большого числа людей в тех же США непререкаем. Это американский пастор и борец за гражданские права Мартин Лютер Кинг. Когда вам захочется ещё раз подискутировать на тему свободы, начинайте с этого достоверного факта. Без демагогии, казуистики и избыточных эмоций wink


Под лежачий камень вода не течёт!

#39 2014-05-01 18:00:42

Муся
Писатель о Коста-Рике

Re: О медицине

pycmuko пишет:

"Родина, 1) отечество, отчизна, страна, в которой человек родился; исторически принадлежащая данному народу территория с её природой, населением, общественным и государственным строем, особенностями языка, культуры, опыта и нравов (см. также Патриотизм)."

Простите великодушно, вам никогда не приходило в голову, что иногда на определенных территориях могут рождаться люди по национальному признаку не подпадающие под понятие "исторически принадлежащая данному народу " ?  Вот такие люди могут вполне прилично владеть государственным языком страны, могут быть знакомы с литературой, культурой, историей страны, но не ассоциируют понятие места рождения с такими патетическими словами, как отечество, отчизна, страна, в которой человек родился. Но, это не потому, что человек некоренной национальности. В ином месте таких проблем не возникает, в другом месте можно себя чувствовать в своей стране, даже если не родился в ней. А если этнически для человека существует другая страна, но в силу обстоятельств , например "железного занавеса" , ему сильно не повезло, и он родился там, то что для такого человека родина и отчизна?
На мой взгляд мир давно открыт и свободен, и своей страной можно считать ту страну, где тебе хорошо, где ты равный и гимн которой поешь стоя с приложенной к сердцу рукой. Равно также согласна с barrayar, что вся планета может быть для человека его отчизной, если он свободен от догм и общепризнанных определений, ключевое слово во всем этом - СВОБОДЕН.
Если вам показалось, что мы слишком на вас насели, то это ошибочно, мы позволили себе высказать свое мнение, оно оказалось отличным от вашего.



Последнее редактирование Муся (2014-05-01 19:21:07)

#40 2014-05-01 21:19:45

pycmuko
ГУРУ Коста-Рики

Re: О медицине

Вот и расставились все точки над "i". Великодушно прощаю, мне не только приходило в голову, но знаю наверняка, что время от времени рождаются на определённых территориях (это исторический факт) люди, которые "не ассоциируют понятие места рождения с такими патетическими словами, как отечество, отчизна, страна, в которой человек родился". Я себя ассоциирую с этими понятиями (я могу с гордостью, если хотите, патетически, называть себя советским или русским - как нас в советские времена называли за границей, а вы себя ассоциируете именно с такими людьми, для которых эти понятия не существуют. Остаётся только порадоваться за вас, Муся smile  И к чему весь сыр-бор? Написали бы сразу, что ваша родина там, где вы устроились получше, вот и всё. К чему было так поносить страну, где вы родились?

"...вся планета может быть для человека его отчизной, если он свободен от догм и общепризнанных определений, ключевое слово во всем этом - СВОБОДЕН."

Сказано патетически wink Но вы забыли добавить, что именно для вас вся планета не может быть вашей отчизной, поскольку, как сказал барраяр, "одна седьмая часть суши" вам органически ненавистна, о чём вы неоднократно высказывались.
Ну а насчёт СВОБОДЕН, вы опять трактуете слишком вольно, так, как вам кажется, а не как есть на самом деле. От догм и общепризнанных определений (в каждом обществе своих) никто не свободен. Вы считаете себя свободной, но в реальности у вас очень много догм и ограничений, которые вам поставило общество, в котором вы живёте smile Сходите на могилу Мартина Лютера Кинга, и увидите своими глазами, когда человек становится свободным. Уж он то родился и жил на своей земле до самой смерти, и ему было гораздо виднее и понятнее, чем вам, что такое свобода.
Ну, если учесть, что я тут со своими патетическими патриотическими комментариями в одиночестве (по определению, я на этом форуме - белая ворона, поскольку покидал родную страну не в поисках счастья, а совершенно по другому поводу), то, скорее, именно моё мнение оказалось отличным от вашего smile



Последнее редактирование pycmuko (2014-05-01 21:25:25)


Под лежачий камень вода не течёт!

#41 2014-05-01 22:24:18

Муся
Писатель о Коста-Рике

Re: О медицине

Ушла рыдать rofl, пристыженная и раздавленная  мнением обо мне, человека, который похоже никого не слышит, не пытается понять и делает выводы ровно так, как ему хочется.
Я вообще не формулировала своего отношения к бСССР, не считаю ни нужным, ни интересным. Кроме того, понятие устроиться, мне незнакомо. Я уехала из страны, где по обстоятельствам родилась, вовсе не по причинам колбасной эмиграции. Если уж рассуждать в понятиях "устроиться", то я там была устроена, как вы выражаетесь, достаточно хорошо (не заботами этой страны, а своим трудом). Более того, я не стала жить на своей этнической родине, хотя если опять же руководствоваться понятиями "устроиться", то можно было бы много льгот по социалке получать. Но я выбрала другую страну, в которой живу и которую полюбила, а путь этот не был легким. Понятие гражданства для меня много важнее, чем иные псевдо понятия.

#42 2014-05-01 22:44:17

pycmuko
ГУРУ Коста-Рики

Re: О медицине

Рыдаю безудержно... cray  ,  пристыженный и раздавленный  мнением обо мне человека, который, похоже, всех слышит, пытается понять и делает выводы ровно так, как ему хочется.



Последнее редактирование pycmuko (2014-05-01 23:20:36)


Под лежачий камень вода не течёт!

#43 2014-05-02 20:30:52

Муся
Писатель о Коста-Рике

Re: О медицине

Недурственно у вас получилось цитировать меня drinks  И главное, букав стало значительно меньше.))))))))))))))



Последнее редактирование Муся (2014-05-02 20:33:25)

#44 2014-05-03 02:16:51

pycmuko
ГУРУ Коста-Рики

Re: О медицине

Ну так... Вдвоём рыдать как-то веселее всё же drinks


Под лежачий камень вода не течёт!

#45 2014-05-03 16:35:18

AVin
Юниор в Коста-Рике

Re: О медицине

позорится не тот, кто верит в возрождение Родины, а тот, кто от неё отказывается лишь потому, что она в беде! smile Похоже, тебя уже поздно призывать не позориться... к сожалению...

беда вашей Родины зовется МАНИЕЙ ВЕЛИЧИЯ. Только передергивает новый вождь великой Московии. Переигрывает. До беды близко. И Украинские слезы отольются ему. Если мне от этого спасателя бежать придется... А таких как я сколько. Как после этого вашу родину уважать, не то, что любить?

#46 2014-05-03 21:46:25

pycmuko
ГУРУ Коста-Рики

Re: О медицине

O sancta simplicitas


Под лежачий камень вода не течёт!

#47 2014-05-10 22:39:39

vlad11c27
Прохожий Костариканец

Re: О медицине

А ваш врач русскоязычный?
Есть ли возможность с ним поговорить?
Спасибо!



Последнее редактирование vlad11c27 (2014-05-10 22:41:30)

#48 2014-05-11 07:44:27

Ivan Porev
ГУРУ Коста-Рики

Re: О медицине

Женечка, как читаю твои опусы, так хохочу как ребенок.  Ну что ты конкретно делаешь для своей Родины, кроме того, как издаешь здесь "глас вопиющего в пустыне"?  Может какие-нибудь пожертвования?  Или едешь туда и трудишься на какой-то там ниве?  Кстати, ты же был рожден на Украине, так почему же твое сердце не болит за свою многострадальную Родину?  Бейся за счастье украинского народа хоть с какой-нибудь стороны, а не гуано с баной здесь ешь.


Я в душе - мягкий и добрый человек, а как выйду из душа - такая сволочь.

#49 2014-05-15 07:44:14

pycmuko
ГУРУ Коста-Рики

Re: О медицине

Ivan Porev пишет:

Женечка, как читаю твои опусы, так хохочу как ребенок.

Рад за тебя, Ванюша! smile Только будь осторожен! В ситуации с грандиозным омолаживающим эффектом моих опусов на твой драгоценный организм есть опасность для тебя окончательно впасть в детство. smile

"Ну что ты конкретно делаешь для своей Родины, кроме того, как издаешь здесь "глас вопиющего в пустыне"?  Может какие-нибудь пожертвования?  Или едешь туда и трудишься на какой-то там ниве?  Кстати, ты же был рожден на Украине, так почему же твое сердце не болит за свою многострадальную Родину?  Бейся за счастье украинского народа хоть с какой-нибудь стороны, а не гуано с баной здесь ешь."

Какая трогательная забота о моей многострадальной Родине!!! blush Обама позавидует! wink Так и напрашивается крамольная мысль о том, что самым ярым приверженцем  пердизента Пукина и несгибаемым поцреотом нынешнего российского капута на данном форуме является Ваня Порев smile


Под лежачий камень вода не течёт!

#50 2014-06-24 04:38:43

Нивапрос
Прохожий Костариканец

Re: О медицине

Я наслушался упреков в патриотизме. Тоже рожден на Украине и свою Родину люблю. Говорю одинаково свободно на русском и украинском. Отец - русский, мать - украинка. Думаю, что любить Родину запретить нельзя и привязать это чувство к месту проживания - тоже. Я рос между русскоговорящим городом и украинским селом и хорошо понимаю обе культуры. Видел и Россию, и Украину изнутри, жил в обеих странах годами. Понимаю, что сейчас происходит и кому это нужно. Не удивляюсь тому количеству людей, которые попались на дудочку СМИ. Это как лакмусовая бумажка - показывает, какое количество потенциальных зомби среди населения. Очень грустно.

#51 2016-04-22 01:41:57

z33
Прохожий Костариканец

Re: О медицине

"Никто не ведёт статистики по тем ВИЧ+, которые не принимают ВААРТ, но ведут исключительно здоровый образ жизни (вопреки рекомендациям официальной медицины по некоторым вопросам питания при ВИЧ+, например). Поэтому утверждать, что ВИЧ+, не принимающие ВААРТ, но ведущие здоровый образ жизни, живут меньше - некорректно.
Не знаю, есть ли у Вас вот эта информация:
"Исследователи отмечают также, что хотя их анализ не ставил целью оценить побочные эффекты ВААРТ, последние, вероятно, оказали влияние на рост доли в посмертных диагнозах таких заболеваний как сахарный диабет, ишемическая болезнь сердца, гипертоническая болезнь, заболевания почек и невирусные заболевания печени." (Источник. Hooshyar, Dinaa et al. Trends in perimortal conditions and mortality rates among HIV-infected patients: HIV deaths decline 75%; Hepatitis deaths Up 4-Fold. AIDS. October 2007; 21:2093-2100)
То есть, можно предположить, что не принимая ВААРТ, но ведя здоровый образ жизни, можно дожить до глубокой старости и умереть естественной смертью (обратное не имеет достоверных доказательств и статистических данных). Принимая же ВААРТ можно прожить максимум 30-35 лет и умереть от болезней, вызванных побочными эффектами от этих самых ВААРТ. Вот это как раз то, что я имел в виду, написав "нас приучили следовать неким правилам, следовать слепо, даже если они приводят к летальному исходу". Разумеется, я не призываю к немедленному отказу от ВААРТ, каждый решает за себя. Я всего лишь даю информацию к размышлению... Лично я считаю, что причина СПИДа - именно инфекционная, но бороться с болезнью, медленно отравляя организм препаратами, нарушающими его нормальную работу, и всё чаще являющихся причиной самой смерти - по крайней мере, сомнительно." (с) Рустико



+100500! Еще есть сведения об успехах классической гомеопатии. "Неизлечимые" болезни почему-то исчезают при холистическом подходе к методу. Очень важен психологический настрой, общий иммунный фон, энергетика, здоровое питание, экология и умение мечтать. Если у человека нет эмоциональных целей в жизни - для природы он "выполнил свою программу" и должен освободить пространство



Последнее редактирование z33 (2016-04-22 01:47:30)

Инструменты

Самые активные пользователи

Информация

Статистика
Всего пользователей: 591
Всего тем: 811
Всего опросов: 1
Всего сообщений: 15090
День рождения сегодня 
wordiks(28)
Пользовательская информация
Последним зарегистрировался: Oleg K
Пользователи онлайн: 0
Гости онлайн: 14
© Copyright 2007 - 2008 Joomla Me!. & Freedom-ru.net All rights reserved.

Туристам

Рыбаки, охотники, туристы - социальная сеть
Рыбалка, Охота, Туризм - Первая социальная сеть
Рыбаки, охотники и туристы! Нас миллионы!
Присоединяйтесь!
при поддержке портала Рыбалка и форума Рыбалка

Бизнес каталог Коста-Рики

Добавить